121-Е ОБЩЕЕ ІІРПСУТСТВІЕ
421
теперь им ть нельзя. Это конечно очень сближаетъ наши мн нія;
но я все-таки полагалъ бы сказать, что земля остается у крестьянъ
или до выкупа ея ими, или до отказа ихъ отъ нея. Въ одномъ
вс мы согласились, что над льная земля пом щикомъ произвольно
отъ крестьянъ отобрана быть не можетъ.
Булыгинъ: Разница тутъ та, что казна отдаетъ зёмли крестьянамъ
безъ срока, полагая, что всегда можетъ ихъ отобрать, что
она хозяйка, тогда какъ пом щикъ самъ отобрать не можетъ.
Такимъ образомъ принятыя въ закон слова будутъ различно
употребляемы, если крестьянскіе над лы будутъ имъ отданы въ
безсрочное пользованіе.
Соловьевъ и Заблоцкій вступили съ Булыгинышъ въ споръ й
утверждали, что Министерство Государственныхъ Имуществъ
никогда не отнимаетъ зёмли у государственныхъ крестьянъ.
Графъ Панинъ: Мы къ этому еще придемъ; но относительно
употребленія слова, возраженіе Василія Ивановича справедливо.
Перешли въ томъ же отд л къ способу Отр зки у крестьят
земель, отъ коихъ селъское общество отмзывается и были
прочитаны настранвцахъ177 и 178-й корректуры Общаго домада
прежнія постановленія Редакціонныхъ Комисій по дополнительному
докладу Хозяйственнаго Отд денія JVs 8 въ сл дующихъ статьяхъ:
«Ст. 8. Изъ правила, изложеннаго въ предшествующей 7-Ё
стать (воспрещающей сельскому общес-тву отказываться отъ обязательнаго
пользованія над ломъ въ теченіе девяти л тъ) допускается
исключеніе въ томъ случа , когда въ теченіе означеннаго
девятил тняго срока, населеніе общества, всл дствіе естественной
убыли (не принимая при этомъ въ расчетъ уволенныхъ самимъ
обществомъ крестьянъ) уменыпится на одну пятую часть или
бол е. Въ этомъ случа обществу дозволяется отказываться, даже
безъ согласія на то пом щика, отъ обязательнаго, за повинность,
пользованія соразм рною частію утвержденнаго за нимъ над ла.
чСт. 23. При окончательной отр зк пом щику части земель
крестьянскаго над ла, по причин упразднепія участковъ и добровольнаго
отказа общества огь пользованія ими за повинность,
сл дующее въ возвратъ пом щику количество земли, по требованію
его, выр зается ему, на основаніи правилъ, установленныхъ
для разграниченія угодій. когда количество подлежащихъ отр зк
Стр.1
ІШ
ОСВОБОЖДЕШЕ КРЕСТЬЯНЪ ВЪ РоССШ
угодій возрастетъ до одной пятой части вс хъ земель крестьянскаго
над ла.»
Всл дъ за т мъ были прочитаны на страницахъ 178 и 179-й
корректуры доклада зам чанія членовъ Губернскихъ Комитетовъ
на эти статьи и соображенія Хозяйственнаго Отд ленія:
«а) 32 члена втораго пртлашенія (т. Ш, кн. 2, стр. 71—75)
находятъ, что предполагаемая отр зка земли пом щику, когда
крестьяне откажутся отъ части ея, на основаніи этого пункта, не
можетъ быть произведена иначе, какъ на правилахъ полюбовнаго
межеванія, т. е., принимая въ расчетъ не только количество, но
и качество земли, ибо въ противномъ случа , если отр зать изъ
самыхъ дальнихъ земель, то землевлад льцу достанется самая
худшая земля, а повинности за одну хорошую останутся т же,
что были за хорошую и худую, кругомъ. Если же отр зать землю
на правилахъ разграниченія угодій (согласно ст. 23), то въ этихъ
правилахъ воспрещается отр зывать отъ крестьянъ навозныя
пашни, поемные луга и другія угодья, сл довательно отр зка
земли была бы почти невозможна, и пом щикъ никогда не получилъ
бы полныхъ поземельныхъ участковъ.
«Членъ Костромскаго Комитета г. Мироновъ (т. I, стр. 448—
449 и 457) признаётъ правила объ отр зк земли къ пом щику,
при уменыпеши населенія, весьма ст снительными, и полагаетъ
предоставить влад льцу право производить оную, не ожидая
уменьшенія населенія на у5
часть съ т мъ, чтобы онъ заявилъ о
томъ крестьянамъ и предоставилъ имъ на волю или переселиться
на казенныя зёмли или остаться ври уменьшенномъ над л , съ
уменыпеніемъ повинности.
«Члены Саратовскаго Комитета (т. II, стр. 437) по ст. 8 (23)
признаютъ необходимымъ опред литъ, что дблжно д лать съ
упразднившеюся землею, пока количество ея не достигнетъ %
крестьянскаго над ла. По ихъ мн нію, если пом щикъ соглашался
на упраздненіе участковъ, то онъ долженъ взять ихъ въ свое
распоряженіе или уменыпить повинности; если же это упраздненіе
происходило съ согласія міра, то ыіръ и отв чаетъ круговою
порукою за весь отведенный над лъ, пока пом щикъ не возьметъ
участковъ обратно.
Стр.2
121-Е ОБЩЕЕ ПРИСУТСТВІЕ
«•Соображенія Отд лепія:
«Зам чаніе 32-хъ членовъ втораго приглашенія справедливо въ
томъ смысл , что статья23-я не довольно ясно изложена. Поэтому
Хозяйственное Отд леніе полагаетъ необходимымъ пояснить ее,
согласно требованію 32-хъ членовъ, о чемъ и объясняется въ заключеніяхъ
настоящаго доклада.
«Что касается до зам чанія членовъ Саратовскаго Комитета, то
оно устраняется правилами объ упраздняющихся крестьянскихъ
участкахъ, которыя указываются въ доклад Хозяйственнаго
Отд ленія №11, и гд подробно установленъ порядокъ, какой
долженъ при этомъ быть необходимъ.»
Желтухинъ: Возвращеніе участковъ должно им ть посл дствіемъ
перед лъ полей.
Этотъ возбужденный Желтухинымъ вопросъ привелъ Предс дателя
къ заключенію, что не должно допускать перед ла полей въ
обществ при возврат участковъ пом щику.
Сашаринъ: Это значитъ связать и ст снить общество, запретивъ
ему распоряжаться т ыъ ямуществоыъ, которое поступило къ
нему въ распоряжеше.
Графъ Панинъ: Надо разум ть значеніе понятій, которыя придаются
словамъ.—Ст снить?Въ чемъ—въ тойземл , отъкоторой
они отказались? Въ основаніи общество иы етъ враво распоряжаться
т мъ, ч мъ оно пользуется, отъ чего оно не отказалось, но
должнб лишиться права на то, отъ чего отказалось.
Самаринъ: Общество раздаетъ всю землю своимъ членамъ, a
какіе изъ нихъ возвратятъ пом щику упраздненные участки, это
отъ общества не зависитъ. Притодіъ пом щикъ найдетъ скор й
съеыщика на такой участокъ, который разравненъ съ другими,
нежели на участокъ выр занный гд нибудь въ одномъ м ст .
На полосы земли въ разныхъ м стахъ пбля пойдетъ скор й
всякій схемщикъ, потому что крестьяне должны будутъ предоставить
ему разныя льготы и выгоды, которыя сопряжены съ
такимъ положеніемъ и предоставлены уже другиыъ членамъ
общества.
Графъ Панинъ: Все ваше разсужденіе основано на томъ, что
пом щику не будетъ не выгодно получить разбросанные клочки
земли, а я нахожу, что ему выгодн е получить въ одномъ м ст
423
Стр.3
424
ОСВОБОЖДЕШЕ КРЕСТЬЯИЪ ВЪ РОССШ
участокъ своей земли. Вы не допускаете отр зки въ смежности
съ его влад ніями, значитъ уничтожаете то, чтб могло бы исправить
ваше Боложеніе о невозвращеніи земли пом щику въ собственность
и всегдашнее распоряженіе.
Сажаринъ: Н тъ сомн нія, что крестьяне д лятъ ту землю,
которую выгодн е обработывать, а пом щику отдадутъ худшую
землю. Это будетъ ему другой убытокъ.
Графъ Пашшъ: Тутъ м м схо добровольному соглаіпенію. Иначе
придется нарушить взаимныя выгоды.
Самаринъ: Тутъ возвращаются пом щику паи разноц нные.
Несправедливо было бы выр зывать ему особый одноц нный
участокъ, низшей стоимости.
Жел зновъ; Это въ теоріи только.
Графъ Панинъ: Н тъ и не въ теоріи: участки, ч мъ далыпе
отъ селеній, т мъ хуже. Поэтому крестьянамъ дозволяется пром
нъ одного участка на другой. Перед лы бываютъ часто, а не
р дко. Я знаю это достов рно и Юрій едоровичъ (Самаринъ)
самъ говоритъ, что крестьянину неудобно обработывать отдаленный
участокъ. Я съ этимъ согласенъ, а такъ какъ тутъ и крестьянамъ
поводъ къ полюбовному соглашенію, то оно и сд лается.
(Самарину): А вы, значитъ, хотите, какъ оно выходитъ изъ
вашихъ словъ, сд лать пом щика тягловымъ.
Самаринъ: Да. Онъ будетъ участникъ наравн съ другими.
Графъ Пашшъ: Тогда ему ужъ лучше самому за сохой идти. '
Этого принять нельзя. (Петру Семенову): Петръ Петровичъ,
поидемте на голоса.
Князь Черкасскій возражалъ Самарину. Между ними завязался
особый разговоръ.
Графъ Панинъ: Чтобы окончить наши споры, дождемтесь отобранія
голосовъ. Я не понимаю въ теоріи, какъ можно, разъ отказавшись
отъ участковъ, продолжать потомъ ими распоряжаться.
Вопросъ былъ поставленъ на двухъ п чатныхъ блаякахъ, рукою
Петра Сешенова, карандашемъ: Допускатъ ли въ передплъ т
участки, отъ пользованія которыми крестьянскія общества
отказались, или не допусттьі Подъ этимъ на каждомъ бланк на
одной сторон —-дода/шшб, на другои—-ие допускать. На сторон
Стр.4
121-Е ОБЩЕЕ ПРПСУТСТВІЕ
42S
допущенія въ перед лъ названныхъ участковъ былъ 1 голосъ, на
другой 21 %
На 185-Ё страниц корректуры Общаго доклада были прочитаны
прежнія статьи заключенія дополнительнаго доклада Хозяйственнаго
Отд ленія № 8:
«12. Какъ ц лое крестьянское общество, такъ и отд льные
члены его, даже и по истеченіи девятил тняго срока, не могутъ
отказываться отъ пользованія, за повинность, одними полевыми
угодьями, сохраняя за собою пользованіе усадьбами, и обратно.
Но если крестьянами будутъ выкуплены ихъ усадьбы въ собственность,
то они, по истеченіи девятил тняго срока, им ютъ право
отказаться отъ пользованія, за повинность, полевымъ над ломъ,
не лишаясь чрезъ то пріобр теннаго жми врава собственности на
усадьбы.»
Графъ Панинъ: He слишкомъ ли ограниченъ этотъ срокъ?
Посл данныхъ Предс дателю объясненій это зам чаніе осталось
безъ восл дствій.
На той же и дал е на 187 и 188-й страницахъ корректуры
Общаго доклада были Брочитаны статьи того же дополнительнаго
доклада № 8:
«13. Отд льные крестьяне, отказываясь отъ обязательнаго
иользованія над ломъ, могутъ, на основаніи нижесл дующихъ
правилъ, или вм ст съ т мъ выходить изъ общества, или оставаться
приписанными къ тому же обществу, въ административномъ
отношенщ.
Лі. Въ теченіе девятил тняго срока, современи обнародованія
Положенія, крестьянамъ дозволяется выходить изъ общества на
сл дующемъ основаніи:
«а) Безъ согласія пом щика и общества можетъ требовать
1
увольненія своего изъ общества каждый крестьянскій дворъ, въ
') Голоса 22-хъ членовъ былп даны въ такомъ порядк подппсеи: За допущеніе
въ перед лб участковв, отъ пользованіл тшш крсстьлнскія общества отказалисъ—одпнъ
Саыарнцъ, на второмъ лист . За недопущеніе es іщед лв участковъ,
на первомъ лист —Соловьевъ, Петръ Сеыедовъ, Поповъ, Бупге, Жел зиовъ, Заблоцкій,
Домонтовичъ, Николай Семеповъ, Бу.ггаковъ, князь Черкасскііі и граФЪ
Падинъ; да второмъ лпст —Жуковскій, Желтухипъ, Калачовъ, Булыгнігь, Тарновскііі,,
Галаганъ, Залескіп, Грабянка, Любощппскііі п МШЮТИНЪІ
Стр.5